(出典 livedoor.sp.blogimg.jp)


起源は何処でもいい、、。それを文化にしただけでしょう。美味しいければ何でもいいではないですか!

1 アルヨ ★ :2020/05/25(月) 17:57:37.36

2020-05-25 05:12

 すっかり日本の国民食となったラーメンは、日本人の食生活になくてはならないものになった。コロナウイルス感染拡大による自粛に面しても、各店舗は工夫を凝らし、持ち帰り用のラーメンを開発するなど、日本におけるラーメンは常に柔軟な変化を続けている。中国メディアの今日頭条はこのほど、ラーメンの起源は中国なのに、「今では日本を代表する食べ物になってしまった」と紹介する記事を掲載した。

 記事はまず、日本のラーメンは、今では本場の中国とは別の麺料理になっていると紹介。日本では少し前に「蘭州ラーメン」の店ができて行列ができるほどの人気になったが、食べた人からは「新鮮だ」、「日本のラーメンとは全然違う」などの評価が出ており、日本人も中国と日本のラーメンは「全く違うと受け止めていた」ようだと伝えた。

 そんな日本のラーメンは、今では世界中に広まり、西洋人にも人気だと記事は指摘。「ラーメン」というと日本のラーメンを指すようになり、中国のラーメンを思い浮かべる外国人はいないのだという。

 そのうえで記事は、日本人は時代とともにラーメンを常に変化させてきたと指摘。100年ほど前に中国から入ってきた当時は、貧しく食材にも乏しいなか、安くておいしく消化に良いラーメンは夜食として人気を博したと主張。後に、日本が豊かになってくると味と栄養にこだわるようになり、バブルの時期には高級志向のラーメンに、そして健康ブームに入ると健康的なラーメンが研究・開発されたと紹介した。

 記事によると、1990年代以降、日本のラーメンは海外へと進出するようになり大成功を収めるチェーン店もあったため、海外における日本のラーメンの人気が高まったという。それで外国人にとっては「ラーメンと言えば日本のラーメン」になったのだと分析している。

 記事は、日本のラーメンは時代とともに発展し、「時代を反映してきた」と伝えている。この点、中国のラーメンは伝統的な味を守ってきたともいえるが、驚くほど変化がなく、だからこそ世界に広まったのは中国のラーメンではなく、日本のラーメンだったのではないだろうか。日本のラーメンは、社会の変化を反映しつつ今後も発展していくことだろう。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

(出典 image.searchina.net)


http://news.searchina.net/id/1689649?page=1

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590393426/





36 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:12.73

>>1
いくら日本人が良い改良をしたって、世界から評価されたって、その起源が中国であることに変わりはないんだよな。


50 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:31.96

>>1
> ラーメンの起源は中国なのに、「今では日本を代表する食べ物になってしまった」と紹介

囲碁、空手、禅、書道、盆栽、蕎麦、うどん、餃子、ラーメン。
起源や源流は中国なんだが、その精神文化共々、
日本が世界に広め、定着させたからな。

西洋文明を学んでは、非西欧型近代国家、ハイテク、アニメ、漫画、カレー、ハンバーグ等々。
やはり日本で磨き上げて世界に展開。

我々は世界中から学んで取り入れるのが大好きなのだ。

それでいてチョーセンのように背乗りもしないし、劣化もさせない。
むしろ敬意を持ってアホほど磨き込んでは別次元に昇華して世界に広める。
普遍的な価値を持つものに生まれ変わらせるのが日本の真骨頂。

何かを後世にまで残して世界に広めたいのなら日本人に学ばせることだ。
我々は元の文化に敬意をはらいながらどこまでも愚直にどこまでも改善改良し続けて行く。

ま、魔改造に乗り出すまで熱狂させないとそのままポイ、だけどw


67 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:40.69

>>1

うーん。
中国は、いろんな料理があるからな。
わざわざラーメンにこだわらなかっただけ。
優劣の問題じゃない。


96 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:58.30

>>1
日本はちゃんと『起源は中国』だって言ってるだろ?
どこぞのパクり国家みたいに起源まで主張したりはしない
魔改造され過ぎて本場とは別物になってしまうことはあるがw

ラーメンもそうだし、餃子もそうだよなぁw


2 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:57:59.26

魔改造が得意の日本


3 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:58:27.52

というかramenとlamianで英語表記が違うんだから
中国語で「拉麺という同じ字なのに日本のラーメンのほうが有名」ってのも
文字上の問題だけだと思うんだけどねぇ


18 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:44.62

>>3
原型は中国だけど、今日本から広まっているラーメンは別物だよね。


37 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:22.15

>>3
正しい英語表記ramyonニダ


4 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:58:40.10

なんも嬉しくない


5 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:58:46.80

いや
やっぱらーめんと言えば中華を思い浮かべるぞ?


6 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:58:58.58

辛ラーメンもたまには思い出してあげてね


23 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:24.27

>>6
韓国抜きにしてもインスタントラーメンはお門違いだろ


8 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:59:13.92

中華そばだからな


9 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:59:15.73

チョンラーメンとかいうキチガイしか食わない激辛な食い物


10 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:59:42.24

30年前、中国や香港で探し回ってラーメンっぽいのはインスタントしか無かったから。


11 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:59:42.94

刀削麺はマジで旨い
ラーメンではないけど


12 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 17:59:51.51

サッポロ一番味噌の旨辛にはまってる


13 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:15.74

ラーメン(日式拉面)と拉面は別物


14 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:23.38

中華ラーメン→薄味
日本ラーメン→濃厚味
中華肉まん→肉汁たっぷり濃厚味
日本肉まん→パサパサ薄味
俺の中でこんな印象
異論は認める


15 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:28.86

しかし日本人は、ラーメンと言えば中国だって思ってる


68 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:46.29

>>15
中国のラーメンってどんなの?


16 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:29.95

料理としての完成度って意味ではラーメン以上のものはこの世にないよな。肉油野菜水分炭水化物全てが詰まっとる


34 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:02.50

>>16
鰻丼もなかなか。ビタミンCをフルーツなどで補えば、栄養バランスは結構良いらしい。


49 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:27.72

>>16
大量の塩分と脂肪分が凄まじいデメリット。


19 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:00:46.05

抹茶にも言えることだけど、起源は中国!とか言われても
中国で抹茶文化のために努力してきたの?って部分が気になって、どうもこういう単なる起源主張は苦手に感じることあるわ
抹茶を抹茶文化として確立したのは日本なんじゃないかなぁとか


20 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:04.90

日本人は中華好きすぎなぐらいだぞ・・・
ラーメン・餃子・チャーハン・肉まん・麻婆豆腐などなど
色んな食べ物が浸透してる
たまたま、日本で進化したラーメンが海外で売れただけや


33 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:54.35

>>20
同じことを韓国がやったら騒ぐだろ?
食文化への禁忌がないせいだろうけど、これは素直に受け止めるべき。


45 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:00.56

>>20
一週間で一度は何かしら食ってるよなぁ
冷凍チャーハンとか、手抜きに持ってこいだしさぁ
冷凍餃子も簡単で食いたくなる
たまの手抜き冷凍中華が無いと自炊回らないわぁ


21 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:16.10

日本人は自分の文化が犯されるのには敏感だけど、他国の文化を犯すのには無頓着だよな。
トルコ風呂とかナポリタンとか。
そのくせ、すしにはいちゃもんつける


22 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:20.86

中国のラーメンは麺の色が白っぽいし
太さも太いな、でもそれが好きな人もいるんだし
好みの問題


24 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:43.10

そもそも中国に「ラーメン」という名前の食い物は無いだろ
○○麺は色々あるけど


25 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:43.10

日本だと中華そばとかで分けてるところあるものね


35 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:10.65

>>25
中華そばも支那そばも全部最初から日本のもの
中華風イメージにして売り込んでるだけ。


26 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:01:46.31

スープが醤油、味噌、トンコツだからな..
あっちは塩とか魚介なのかな


44 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:55.89

>>26
鳥ガラとか香味野菜で薄味
ピンキリだな
旨いところもあれば不味いのもある


53 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:47.25

>>44
牛骨ベースとかあるじゃん


27 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:32.50

日本人は中国思い浮かべる人多いんじゃない?
ラーメンマンのせいで


28 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:33.31

てか麺類は辛いラーメン以外大概美味しいでしょ
ビーフンとかも大好きだよ


43 :2020/05/25(月) 18:03:48.56

>>28
ウリたちのラーメンに文句有るニダか?


29 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:38.53

ネトウヨだまれ

日本で発達したならそれは日本の起源だ

中国行って日本のラーメン食べれないだろ


30 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:43.93

韓国から寿司と焼肉をパクっジャップは特許料はらえよ


31 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:45.12

中国じゃ拉麺はただの麺料理の一種らしいからな
中華料理屋の鳥そば大好きだけど、あれは中国にもあるのか?


32 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:02:50.65

中国の拉麺も好きだけどな
特に歳とるとな・・・


38 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:23.97

ラーメンマン
「でわ今夜は小池さんの
 家に集合だな勝負しよう!」


39 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:32.99

どうした?珍しく弱気だな、中国さんよ


40 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:33.68

ラーメンは伝統じゃないから平気で改造できるし批判もされない

カレーうどんが受け入れられるまでどれだけかかったか


41 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:39.36

>1
何言ってるんだ?
シャンタンは絶対的基本だぞ。
素人なのか馬鹿なのか?
ラーメンは中華料理だよw
ご当地ラーメンはあるけど基本は同じだ。
たまにこうゆう馬鹿のせいで基本がダメになる。
>1は神戸か横浜で修行してこい。


42 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:03:48.55

日本料理でさえ日本が発祥の料理を探す方が困難だからな
寿司だって中国のなますに起源があるからな。ナレズシを起源とするならだけどな
日本料理の全ての起源は大陸なんだよな。日本人、オリジナリティ無さすぎwww


62 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:05:52.16

>>42
和菓子もそうだね。
中国など外国文化の強い影響下にある。


63 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:05:52.89

>>42
えっと、縄文人のマンモス焼きがいいのか、どんぐりスナックがいいのか選べ


87 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:55.11

>>42
昔から美味けりゃなんでもいいしオリジナルにこだわらずアレンジしちゃうぞって気質が変わってないだけなんじゃ


46 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:08.56

なんでそっち系の人は起源にこだわるのか


71 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:54.36

>>46
>なんでそっち系の人は起源にこだわるのか

それがマウントを取るツールだから。
だから逆の立場の時は全く違うことを言うか徹底無視。

そういう視点で半島と大陸を見てごらんw


47 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:08.81

ラーメンの元祖が中国と思わない日本人なんていないだろ
ラーメンマンと聞いて中国の超人と思わない日本人もいないぞ

一方で、中国も競ってこれぞってラーメンを繰り出してきてほしいな
美味い中華料理屋のあんかけ五目焼きそばは大概日本は勝てないだろ。
中国行ったことないから日本の中国人の中華料理屋だけど。

あと刀削麺が最近人気だけどあれもいい。
今まで中華は麺に工夫がもっと欲しかったけどそこが入ってきた。


81 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:31.52

>>47
大分の別府で食った刀削麺うまかった(´・ω・`)とり天食いながら啜りてえ


48 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:27.38

まったく別物じゃね?
中華料理の店で麺類頼んだら高級中華ハムでとった出汁の値段の高いあっさり風味の汁そば出てきたよ(´・ω・`)


51 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:38.95

今やハイテクと言えば中韓、「我が国を思い浮かべる外国人など皆無だ!」


52 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:45.03

ラーメンはともかく、中華料理は本場がうまいから心配すんな


54 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:50.26

日本人が思う中華て、かつての満州の周辺の
東北部だろう、しかし中国には地域独自の中華麺文化があるし
四川の中華麺はかなり違う、麻婆も別物くらい違った


55 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:04:58.82

ラーメンどんぶりに描かれてるハングルみたいな模様は何?


66 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:18.40

>>55
雷文のことならあれ日本発らしいな


56 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:05:08.56

支那そば やん


58 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:05:42.88

ラーメンマンは額に堂々と「中」って書いてあるからな


83 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:39.42

>>58
ならミートはにく国人か?


61 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:05:50.71

そもそも中国のラーメンを知らない
日本で言う中華そばも日本向けのものなんだろ?


64 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:06.37

ずっと格上の中華料理があるやん


65 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:16.92

30年前に探し回ってインスタント以外には皆無だった。全部インスタント。あきれるほどインスタント。
インスタント麺しかない。


70 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:49.42

中国の諸地方の料理については
まだ明快にイメージ分けが不十分だよね

四川は辛い、とかおおざっぱ
この辺の掘り下げの余地はまだまだあると思う

俺は中国東北地方の羊肉のクミン炒めとか大好き


73 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:06:59.24

うーめん


74 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:04.96

日本のラーメンは中国の拉麺とは別もの
戦後日本在住の中国人が日本人に合わせて考案
最初別の名前で出してたが中国人料理人がその麺を出すとき
「○○麺ができました!」って意味で
「作了(ズオラー)○○麺!」(「了」は中国語の過去形)
とか言ってたのがラーメンの由来
「拉」じゃなく「了」だった


75 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:07.95

出汁文化って日本だけなのかな?

出汁ラーメン食べてえ


76 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:14.06

昔ながらの中華屋のラーメンの方が好きだわ


77 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:18.45

和製漢語なければ、偉大なるシナ塵も生活できんだろう


78 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:24.89

起源は中国、改良したのは日本
これ以上でもこれ以下でもない


90 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:17.38

>>78
麺の起源が中国だけ。
ラーメンは最初から日本


80 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:30.47

インド人もカレー盗まれたと思ってるしイタリア人もナポリタン盗まれたと思ってるだろうよ


97 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:09:01.11

>>80
ナポリタンは、日本人がカルフォルニアロールを見る目と同じ感覚で見られてそう


82 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:33.77

汤面美味しいけどな日本のクソ高いゴテゴテしたラーメンより好きだわ


84 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:43.09

海外ドラマでよく見る、箱に入ったテイクアウト用の焼きそばっぽいのは一度食べてみたい


86 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:53.24

日本のラーメンはラーメンと言うより麺入りスープだ


88 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:07:57.71

いや酔拳でジャッキーが食ってる麺はうまそうだったぞ


89 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:16.38

麻婆豆腐も日本風にアレンジされているよね


91 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:21.32

韓国旅行行った時、ラーメン屋飛び込んだらインスタント麺だった


92 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:33.46

中華料理は味付けを日本風にしても中華料理にかわりはないよね…


93 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:48.01

マックスが、台湾でデカ盛りラーメンくってたな。
そもそもラーメンなのか、らうめんなのさ。


94 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:53.93

むしろ日本版ラーメンの方を中国版と思われているような・・・


95 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:08:56.78

蘇州麺はよく食ってたけど旨いよ
細くて長いけどもちもちしてる


98 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:09:03.61

らーめんの起源は韓国


99 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:09:34.22

ラーメンは日本料理じゃないわな
中国発症でいいよ、別に奪わないから


100 不要不急の名無しさん :2020/05/25(月) 18:09:46.53

中国の上位の料理人は、北京陥落の時に
台湾に渡っただろう、台湾こそ宮廷料理の伝統が残る
中華麺文化もある